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相应部56。44 怎样才是佛法的空中楼阁
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作者 留言
十三郎



注册时间: 2007-03-03
帖子: 14


帖子发表于: 12-03-07 星期一 10:27 pm    发表主题: 引用并回复

正确的说法:
。。。离开缘起,
四圣谛不能算是佛法,
三法印不能算是佛法
谈无我, 谈空,
不是堕入断灭论(断)-唯物;
就是堕入本体, 唯心, 决对, 自性(常),上帝

苦/无常: 只有佛陀才有吗? 奥义书呢?六师外道? 集: 无明/爱染-只有佛教才讲贪嗔痴吗?断我执吗? 灭:涅磐/解脱-奥义书以来, 这是整个印度宗教界都在努力想要达到的目标
道: 顾名思义, 就是解脱的方法.
不要告诉我, 身为佛教徒, 你认为只有佛陀宣扬解脱的方法, 其他宗教师没有?

佛教有戒律, 外道不能有?
佛教有禅定, 外道不能有?
佛教有智慧, 外道不能有?

。。。

如果我们不理解缘起法, 佛教的四圣谛是可通外道的.
如四圣谛的苦- 世间是无常, 不圆满, 这在奥义书和耆那教徒都可以观察到的. 问题是世间为何是苦, 是无常?? 这要到了佛陀的缘起法, 才能得到合理的解释. 缘起是众缘和合, 待他的, 不是一个人说了就算; 这样的世间必然是不永恒的, 不圆满的, 不自在的,苦的.
涅磐/解脱(灭)-苦的熄灭是印度求道者所追求的目标.
断除我执, 欲望他们也有说到.
印度各外道也有"认为"能够断除苦的方法.

区别在于佛陀是深悟缘起而解脱后, 为了能让世人也能够和他一样解脱, 把他所觉悟的道理以四圣谛的苦集灭道呈现给我们.
我人如果执做于文字, 以为讲四圣谛, 讲苦集灭道就一定符合佛法, 以为嘴巴
讲灭就是佛所讲的涅磐
讲苦就是佛所理解的苦
讲道就是佛所讲的道,
讲正见就是佛所讲的正见
不知道耆那教也讲正见, 讲正智, 讲正行, 请问我们如何去区分?或许还有一件事情你没听过吧? 他们也有"他们"阿罗汉- 无生, 不在轮回于这苦的世间.
========================================

沒有缘起法, 佛教的四圣谛是可通外道的?
真的是這樣嗎?

看看佛陀在涅盘前怎樣教導苏跋陀

27 于是薄伽梵说:「苏跋陀,若于任何法中无八圣道者,则无第一、第二、第三及第四沙门果。若于任何法戒中有八圣道者,则有第一、第二、第三及第四沙门果。今我法戒中有八圣道,苏跋陀,亦有第一、第二、第三及第四沙门果。外道诸师之法皆空幻,无沙门果,苏跋陀,若比丘能行正道,则世间不会缺少阿罗汉。『苏跋陀,我年二十九,出家求善道。自出离已来,已逾五一年。道法广阔界,常游巡仰企;于其领域外,实无沙门果。不但无第一沙门果,且无第二、第三及第四沙门果。外道诸师之法皆空幻、无沙门果。苏跋陀,若比丘能行正道,则世间不会缺少阿罗汉。」
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upatissa



注册时间: 2006-09-01
帖子: 298


帖子发表于: 13-03-07 星期二 3:14 pm    发表主题: 引用并回复

这是旧菜,请到71-74楼
http://faqing.org/forum/viewtopic.php?t=2585&postdays=0&postorder=asc&start=60
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[ 122楼 ] 阅览成员资料 (Profile) 发送私人留言 (PM)
十三郎



注册时间: 2007-03-03
帖子: 14


帖子发表于: 13-03-07 星期二 5:20 pm    发表主题: 引用并回复

有一位貴族婆羅門,仰慕佛陀的德行,而恭敬地去拜訪佛陀。
  貴族婆羅門問佛陀說,您都論些什麼呢?
  佛陀說,我是論因緣,說因緣的:
 因緣觀--論因說因

  「因緣條件聚集了世間,因緣條件使世間聚集;
   因緣條件消滅了世間,因緣條件使世間消滅。」
  一般凡夫,不如實知五蘊的集、滅、味、患、離,而愛樂五蘊,讚歎五蘊,內心始終有所染著。由於愛樂,所以,就會生起佔有的欲念(愛故取),並且付諸行動去擁有(取緣有),然後就會有或新的生命,或新的經驗、記憶,或新的行為影響力的生成(有緣生)。新生成的東西,必然是會經歷變化(老)、消散(死),而無法讓人們感到一直在擁有的。於是,就會有憂、悲、惱、苦的大苦聚集了。
  這就是『因緣條件聚集了世間,因緣條件使世間聚集』。
  多聞聖弟子,如實知五蘊的集、滅、味、患、離,對五蘊,就不會愛樂、不會讚歎、不會染著、不會留戀。不愛樂、不留戀的緣故,那麼,對五蘊的愛,就消除了。於是,也就不會想去佔有,不會產生新的「有」,不會有生,也不會有老、死,憂悲惱苦也就消除了。
  這就是『因緣條件消滅了世間,因緣條件使世間消滅了』。
  佛陀告訴婆羅門說,就是這樣來論因緣、說因緣的。
--------------------------------------------
請注意在這裡佛陀只解釋/論說了四諦中的集和滅的論理!

苦諦-凡夫並不如實知!但阿羅漢聖弟子不只知苦諦,同樣也知道他的集和滅(因緣法)的道理!

這裡佛陀並沒有向外道說明多聞聖弟子為何能如實知這些道理!
為何阿羅漢聖弟子能如實知?因為他們學習道諦-八正道-所以他們能如實知!

在涅盤經因為佛陀的沙門有八正道所以能有四雙八士和別的外道不同!
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