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缘起法则与四圣谛略说
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avijja



注册时间: 2007-03-26
帖子: 23


帖子发表于: 09-04-07 星期一 12:35 am    发表主题: 缘起法则与四圣谛略说 引用并回复

佛与阿罗汉的差别

一般学佛的人认为阿罗汉灭分段生死,但是变易生死未灭
所以必须再修行菩萨道,断尽无明,证无上菩提,才灭变易生死..等

但是就末学从阿含的角度而言,佛与阿罗汉都是究竟解脱者,
没有所谓分段生死;变易生死的问题,
这可以从杂阿含75经得知:
阿罗汉慧解脱有何差别.....佛告比丘。谛听。善思。当为汝说。
如来.应.等正觉未曾闻法。能自觉法。通达无上菩提。
于未来世开觉声闻而为说法。

意思是说,佛陀与阿罗汉的差别,只是佛陀无师自通,
阿罗汉是听闻佛陀的教法而得解脱的

那么如来的解脱和阿罗汉的解脱有何差别呢?
那一种解脱比较殊胜呢?
中阿含145经有记载:
佛陀入灭后不久,尊者阿难住在王舍城
有一位瞿默目犍连婆罗门问尊者阿难:如来'无所著'等正觉者的解脱及
慧解脱;阿罗汉的解脱,这三种解脱有什么差别吗?有高下的不同吗?
尊者阿难就回答说:如来'无所著'等正觉者的解脱及慧解脱;阿罗汉的解脱,
这三种解脱没有差别,没有高下的不同

佛陀入灭以后,佛与阿罗汉的差异,在怀念、景仰佛陀的感性催动下,
逐渐受到重视与放大,终而激发出佛弟子们以佛陀为榜样,
要“学佛之所学,证佛之所证”的大心,
形成了以“成佛”而不只是“得解脱”为修学目标的大乘佛教之流,
以致后来误认为阿罗汉不是究竟解脱者,这是比较可惜的地方
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缘起法的法说(基本定义);义说(详细意义)

众所皆知,佛陀是自证缘起法则而成佛的
每一种法都有法说(基本定义);义说(详细意义);
和法次法向(修行的次第方法),缘起法也不例外
杂阿含298经有明确的说明,了解298经,
就具有了解十二支缘起的正见:

世尊告诉诸位比丘说:我现在来说缘起法的基本定义(法说)
和详细意义(义说)。大家注意听,冷静的思惟,我要为你们说了。
什么是缘起法的基本定义呢?那就是此有故彼有(因为有这个所以才有那个)
此起故彼起(这个生起了所以才有那个生起),也就是说,因为有无明才有行为,
乃至纯大苦聚集。这就是缘起法的基本定义。
什么是缘起法的详细意义呢?有无明才有行,所以先说无明是什么。
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原文:
世尊告诸比丘。我今当说缘起法法说.义说。谛听。善思。当为汝说。
云何缘起法法说。谓此有故彼有。此起故彼起。谓缘无明行。
乃至纯大苦聚集。是名缘起法法说。云何义说。谓缘无明行者。
=============================================================

云何无明。若不知前际(过去).不知后际(未来).不知前后际。
不知于内(六入处或六根).不知于外(六尘).不知内外。
不知业.不知报.不知业报。
不知佛.不知法.不知僧。不知苦.不知集(不知苦的由来).
不知灭(不知苦的消灭).不知道(不知八正道)。
不知因.不知因所起法(不知因从何生起)。不知善不善.有罪无罪.
习不习(不知习佛法与不习的差别)。
若劣(不了义法;世间善法).若胜(了义法;出世间法).染污.清净。
分别缘起(缘起法的详细意义)。皆悉不知(一概不知道)。
于六触入处。不如实觉知。于彼彼不知(对于上述都不知道).
不见(不了解).无无间等(不能完全正确的理解).
痴闇.无明.大冥。是名无明。

缘无明行者。云何为行。行有三种。身行.口行.意行。缘行识者。
云何为识。谓六识身。眼识身.耳识身.鼻识身.舌识身.身识身.意识身。
缘识名色者。云何名。谓四无色阴。受阴.想阴.行阴.识阴。
云何色。谓四大.四大所造色。是名为色。此色及前所说名是为名色。缘名色六入处者。
云何为六入处。谓六内入处。眼入处.耳入处.鼻入处.舌入处.身入处.意入处。
缘六入处触者。云何为触。谓六触身。眼触身.耳触身.鼻触身.舌触身.身触身.意触身。
缘触受者。云何为受。谓三受。苦受.乐受.不苦不乐受。
缘受爱者。彼云何为爱。谓三爱。欲爱.色爱.无色爱。
缘爱取者。云何为取。四取。欲取.见取.戒取.我取。
缘取有者。云何为有。三有。欲有.色有.无色有。缘有生者。

什么叫做生呢?就是各各众生,在各个生物物种中诞生,经过因缘和合出生,
拥有五蕴,拥有十八界,拥有六入处,拥有生命力,就叫做生。

有生就有老死,那么什么叫做老呢?老就是头长出白发,皮肤松弛,
六根已过成熟期,身体乌黑,肢体生了斑疤,四肢孱弱,背脊弯曲,垂头呻吟,
喘息困难,柱杖而行,反应迟钝无力,行动坐卧都感到艰难羸弱,这叫做老。

什么叫做死呢?死就是各种各样众生的没落,变迁,身体损坏,
寿命已尽,体温失去,生命消逝了,舍去四大及五阴的时候到了,这叫做死。
这个死与上述所说的老,合起来就叫做老死,
以上所述,就是缘起法的详细意义
佛陀说完这段经文,诸比丘听了佛陀说的话,心生法喜,人人乐意依教奉行
_________________
有一条道路,清净一切众生,能令众生调伏;灭除;
进而超越忧愁悲伤烦恼痛苦
这种真实不虚的方法,是所谓的四念处
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avijja



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帖子发表于: 09-04-07 星期一 1:12 am    发表主题: 引用并回复

缘起法的特性:
缘起法的特性是佛降生也好,佛未降生也好,这个法则是常在的,永存在法界之中
296经:
世尊告诸比丘。我今当说因缘法及缘生法。云何为因缘法。
谓此有故彼有。谓缘无明行。缘行识。乃至如是如是纯大苦聚集。
云何缘生法。谓无明.行。若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界

299经:
佛告比丘。缘起法者。非我所作。亦非余人作。
然彼如来出世及未出世。法界常住。彼如来自觉此法。成等正觉。

缘起法则有几项要点:
(1)因缘即是因素'条件,因是主要的;缘是辅助的
一切法包含生老病死'忧悲恼苦的生起'存在'变化'坏灭,
都离不开因缘的作用,因缘聚则生'因缘散则灭
(2)一切法的生灭既然都是由因缘决定,那一切法的生灭也就有因可循,
有相依'相成'灭尽的依据
(3)一切法由因缘生,因缘本身也是一切法其中的一法,
当然也由其他的因缘所生,缘缘相因,重重无尽的相互密切关系
所以一切法就有因缘和合的可生性'可变性与坏灭性,
而且能互相为缘,前后转化
(4)一切法既然是因缘所成就的,可变可灭的,因此从法的缘生立场而言,
法不能说无,但是法的可变可灭的立场而言,法又不能说有,
只要能自证缘起'缘灭的法则,不执着法的实有实无,
就是如实正见一切法的真相,契合于中道
(5)无明缘行....以至生缘老死,在时间上,因果上虽然有前后的关系,
但不是直线式的前后,而是一种环环相扣,连锁性的相依'相缘'相成,
如果将其中一环断除,其他各支也就分散息灭了,
所以从顺观缘起或逆观缘起法,都可以得知,
生命既然能够随顺因缘而流转生死,当然也可因断除因缘,
不再延续而还灭解脱





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佛陀是观察自证缘起而成佛
杂阿含287经说明,佛陀是观察发现缘起法则而成佛的:

世尊告诸比丘。我忆宿命(回忆过去)未成正觉时。独一静处。专精禅思。
作是念(如此地思惟)。何法有故老死有(因为什么才有老死呢)。
何法缘故老死有(什么缘故产生老死呢)。即正思惟。生如实无间等(生起如实的现观智慧)。
生有故老死有(有了生才有老死)。生缘故老死有(因为生的缘故才有老死)。
如是有.取.爱.受.触.六入处.名色。
何法有故名色有(因为什么才有名色呢)。何法缘故名色有(什么缘故产生了名色)。
即正思惟。如实无间等生(生起如实的现观智慧)。识有故名色(有了识才有名色)。
识缘故有名色有(因为识的缘故才有名色)。我作是思惟时。
齐识而还不能过彼(发现识是受限于名色)。
谓缘识名色。缘名色六入处。缘六入处触。缘触受。缘受爱。缘爱取。缘取有。缘有生。
缘生老.病.死.忧.悲.恼苦。如是如是纯大苦聚集。我时作是念(我当时又做了如此的思惟)。
何法无故则老死无(什么没有才会没有老死)。何法灭故老死灭(什么灭了才会老死灭)。
即正思惟。生如实无间等。生无故老死无(没有生就没有了老死)。生灭故老死灭(由于生灭了,老死也就灭了)。
如是生.有.取.爱.受.触.六入处.名色.识.行广说。我复作是思惟。
何法无故行无。何法灭故行灭。即正思惟如实无间等。无明无故行无。无明灭故行灭。
行灭故识灭。识灭故名色灭。名色灭故六入处灭。六入处灭故触灭。触灭故受灭。
受灭故爱灭。爱灭故取灭。取灭故有灭。有灭故生灭。生灭故老.病.死.忧.悲.恼苦灭。
如是如是纯大苦聚灭。


杂阿含369经也说明过去的佛陀,也是观察缘起法则而成佛的:
昔者毗婆尸佛未成正觉时。住菩提所。不久成佛。诣菩提树下。敷草为座。结跏趺坐。
端坐正念。一坐七日。于十二缘起逆顺观察。所谓此有故彼有。此起故彼起。
缘无明行。乃至缘生有老死。及纯大苦聚集。
纯大苦聚灭。.....如是尸弃佛.毗湿波浮佛.迦罗迦孙提佛.迦那迦牟尼佛.迦叶佛。亦如是说
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avijja



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帖子发表于: 09-04-07 星期一 2:03 pm    发表主题: 缘起法相通四圣谛 引用并回复

缘起法相通四圣谛

十二因缘和四圣谛都是教义的重心,两者的道理是相通的,
从集谛到苦谛,就如同十二支缘起的无明至老死,
是此有故彼有,此生故彼生的流转门,属世间因果,是不了义法。
从集灭到苦灭,就如同十二支缘起的无明灭乃至老死灭,
是此无故彼无,此灭故彼灭的还灭门,属出世间因果,是了义法。

四圣谛与十二缘起的不同是,四圣谛还说到灭苦之道,就是八正道,
使解脱成为实际可行的事实,而不只是理论,
所以四圣谛与十二缘起是解脱法门的一事两说,
不过四圣谛多了实践之道,内容比十二缘起更完备。

四圣谛与十二缘起的相通,杂阿含355经有明确的依据:
世尊告诸比丘。当觉知老死。觉知老死集.老死灭.老死灭道迹。
如是。乃至当觉知行.行集.行灭.行灭道迹。云何当觉知老死。
觉知缘生故有老死。如是老死觉知。云何老死集。生集是老死集。
如是老死集觉知。云何老死灭觉知。谓生灭是老死灭。如是老死灭觉知。
云何老死灭道迹觉知。谓八圣道是老死灭道迹。如是老死灭道迹觉知。
.....谓八圣道是行灭道迹。如是行灭道迹觉知。

经中十二支缘起与四圣谛是互相配合的,
因为十二支缘起,每支皆苦,这是苦圣谛;
无明缘行,乃至生缘老死,因缘相续,集起不止,这是集圣谛;
无明灭,则行灭,以至于老死灭,这是灭圣谛(灭苦的真理);
道圣谛就是八正道
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upatissa



注册时间: 2006-09-01
帖子: 298


帖子发表于: 09-04-07 星期一 2:32 pm    发表主题: Re: 缘起法则与四圣谛略说 引用并回复

avijja 写到:
佛与阿罗汉的差别

一般学佛的人认为阿罗汉灭分段生死,但是变易生死未灭
所以必须再修行菩萨道,断尽无明,证无上菩提,才灭变易生死..等

但是就末学从阿含的角度而言,佛与阿罗汉都是究竟解脱者,
没有所谓分段生死;变易生死的问题,
这可以从杂阿含75经得知:
阿罗汉慧解脱有何差别.....佛告比丘。谛听。善思。当为汝说。
如来.应.等正觉未曾闻法。能自觉法。通达无上菩提。
于未来世开觉声闻而为说法。

意思是说,佛陀与阿罗汉的差别,只是佛陀无师自通,
阿罗汉是听闻佛陀的教法而得解脱的

那么如来的解脱和阿罗汉的解脱有何差别呢?
那一种解脱比较殊胜呢?
中阿含145经有记载:
佛陀入灭后不久,尊者阿难住在王舍城
有一位瞿默目犍连婆罗门问尊者阿难:如来'无所著'等正觉者的解脱及
慧解脱;阿罗汉的解脱,这三种解脱有什么差别吗?有高下的不同吗?
尊者阿难就回答说:如来'无所著'等正觉者的解脱及慧解脱;阿罗汉的解脱,
这三种解脱没有差别,没有高下的不同

佛陀入灭以后,佛与阿罗汉的差异,在怀念、景仰佛陀的感性催动下,
逐渐受到重视与放大,终而激发出佛弟子们以佛陀为榜样,
要“学佛之所学,证佛之所证”的大心,
形成了以“成佛”而不只是“得解脱”为修学目标的大乘佛教之流,
以致后来误认为阿罗汉不是究竟解脱者,这是比较可惜的地方
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谢谢avijja仁者为我们介绍原始佛典,我想这样的介绍方式会比之前一班自称原始佛教徒,采取“大力“贬低大乘佛教的手段来宣扬所谓的“原始佛法“来得恰当和有效。

针对于您对于佛与阿罗汉的差别,我有一些小小的看法,希望您不介意。
文中您提到
一般学佛的人认为阿罗汉灭分段生死,但是变易生死未灭
所以必须再修行菩萨道,断尽无明,证无上菩提,才灭变易生死..等


我想这里的“一般学佛的人“应该是指大乘佛教徒吧。大乘佛教徒把声闻的涅磐境界,贬低为不如佛陀所证的涅磐境界,这样的看法,不能不说没有。但是如果泛说为一切大乘佛教都有如此的看法,这是有待商榷。至少从初期大乘经典如般若经来看,都是一致认为“三乘同证一法性;同入无余涅磐“

如金刚经云:
佛告須菩提:『諸菩薩摩訶薩應如是降伏其心:所有一切眾生之類──若卵生,若胎生,若溼生,若化生;若有色,若無色;若有想,若無想,若非有想非無想,我皆令入無餘涅槃而滅度之。

印顺导师说:本經以無餘涅槃度脫一切眾生,即本於三乘同入
一法性,三乘同得一解脫的立場;也就因此「通教三乘」而「但為菩薩」。

在成佛之道:
佛为阿难说 缘起义甚深 此有故彼有 此生故彼生 无常空无我 惟世俗假有
此无故彼无 此灭故彼灭 缘起空寂性 义倍复甚深
此是佛所说 缘起中道义 不著有无见 正见得解脱
又复正见者 即是四谛慧 如实知四谛 应断及应修 惑苦灭应证 由灭得涅盘
先得法住智 後得涅盘智 依俗契真实 正观法如是
正思向於厌 向离欲及灭
正语业及命 净戒以为性
始则直其见 次则净其行 足目两相成 能达於彼岸
正勤遍策发 由念得正定 依定起证慧 慧成得解脱
正勤遍策发佛说诸道品 总集三十七 道同随机异 或是浅深别
此是圣所行 此是圣所证 三乘诸圣者 一味涅盘城

空之探究》)
导师赞叹:「龙树论阐扬的菩萨精神,我在《印度之佛教》说:『其说菩萨也,一、三乘同入无余涅槃,而(自)发菩提心,其精神为忘己为人。 ...

很多初期大乘经典和论师如龙树菩萨,都认为三乘同入无余涅槃,居于时间关系,无法一一引证。从涅磐角度来看,佛与阿罗汉都是究竟解脱者, 大乘学者,也是这样认为的。

从涅磐角度来看,佛与阿罗汉没有差别,但是这表示佛的一功德= 阿罗汉吗?从经典(无论是原始还是大乘)来看,答案是否定的。比如说佛陀的领导能力,佛陀度众生的善巧,佛陀的慈悲心(这不是说罗汉不慈悲,只是相对来说,佛陀的悲心更重),佛陀的神通力,佛陀的入世精神等等,这些都不是阿罗汉所能比的,毕竟这是佛陀过去生所累积的波罗蜜。所以从这个角度来看,佛陀还是比阿罗汉殊胜。

文中您也提到:佛陀入灭以后,佛与阿罗汉的差异,在怀念、景仰佛陀的感性催动下,逐渐受到重视与放大,终而激发出佛弟子们以佛陀为榜样,要“学佛之所学,证佛之所证”的大心,形成了以“成佛”而不只是“得解脱”为修学目标的大乘佛教之流,以致后来误认为阿罗汉不是究竟解脱者,这是比较可惜的地方。

说大乘佛教成佛不为解脱,这也不公平,菩萨的终极目标还是成佛,成佛了也还是要入无余涅磐,怎能说他不要解脱呢?说菩萨不只为个人解脱而努力,这是对的,说他反对解脱,这就误解了大乘佛教精神。关于大乘佛教运动的兴起,我以为以下的观点会合理些:

「大乘佛教的兴起是为了『适应时代的要求而展开了正法为中心,复归于佛道的运动;深重释尊本生、本行,进窥佛陀精神。』正是纠正保守的上座们『注重释尊言教,偏重律制的倾向,对法从事烦琐思辩,志求自己生死解脱。』所以『初期大乘经』虽然处处指责部派佛教时代的种种流弊及差误,但是,并未否定『阿含』是『传承圣典』的权威。」http://www.szjt.org/xuexiu_daoh/zanghai/contents/daodu_14.htm

upatissa:初期大乘佛教徒是佛陀精神的回归,是纠正部派佛教的弊病!!初期大乘佛教徒是一个注重实践,正法,佛陀慈悲精神;相对于“当时“保守的上座部-注重释尊言教,偏重律制的倾向,对法从事烦琐思辩,志求自己生死解脱。』 这样的佛教徒,怎能说他错呢?

同样的文章,他提到:
杂阿含经》与「巴利五部」中之《相应部》经典为现今研究《阿含经》之学者考据为最接近原始形态的经典,是最朴素的经集。以《相应阿含》为本,编入其它新的内容,把文段长短适中的经典分出,则编成《中阿含经》,文段长的经典则编成《长阿含经》。《增壹阿含经》的「增壹」是「增上一个(数目)的」意思,也就是将佛陀的圣教以「法数」,从一法逐次增一(至十一法)而汇集。

南传佛教的觉音论师,在他所着的四部(阿含)注释书的名称中,表示了各部所有的主要宗趣。《长部》注名「吉祥悦意」,是通俗的适应天神(印度神教)信仰的佛法。《中部》注名「破斥犹豫」,是分别抉择法义。《增支部》注名「满足希求」,是使人生善植福。《相应(即「杂」)部》注名「显扬真义」,是以甚深法义为主。

龙树菩萨所着的《大智度论》卷一,〈缘起论〉中说到:「有四种悉檀:一者、世界悉檀;二者、各各为人悉檀;三者、对治悉檀;四者、第一义悉檀。四悉檀中,总摄一切十二部经,八万四千法藏

印顺法师从觉音论师的四部(阿含)注释书的名称中,得到启发:「四部注的名称,显然与龙树所说的「四悉檀」(四宗,四理趣)有关,如「显扬真义」与「第一义悉檀」,「破斥犹豫」与「对治悉檀」,「满足希求」与「各各为人(生善)悉檀」,「吉祥悦意」与「世界悉檀」。深信这是古代传来的,对结集而分为四部阿含,表示各部所有的主要宗趣。」由此可知,《杂阿含经》是「第一义悉檀」,《中阿含经》是「对治悉檀」,《长阿含经》是「世界悉檀」,《增壹阿含经》是「各各为人(生善)悉檀」,这是佛法适应世间、化导世间的四大宗趣,可说从「四部阿含」圣典的特性中表现出来;也就是说,以《杂阿含经》(《相应部》)为本的「四部阿含」,是佛法的「第一义悉檀」,甚深的法义,微妙的胜解,都从此根源流衍出来。

upatissa:大乘佛法(立场)根源于阿含经/原始佛法,这是事实,我们可以从导师的著作得知:
契理契机之人间佛教
在印度佛教思想史的探求中,发现了一项重要的判摄准则。南传佛教的觉音三藏,我没有能力读他的著作,但从他四部(阿含)注释书名中,得到了启发。他的四部注释,“长部”注名“吉祥悦意”,“中部”注名“破斥犹豫”,“相应(即“杂”)部”注名“显扬真义”,“增支部”注名“满足希求”。四部注的名称,显然与龙树所说的四悉檀(四宗,四理趣)有关,如“显扬真义”与第一义悉檀,“破斥犹豫”与对治悉檀,“满足希求”与各各为人(生善)悉檀,“吉祥悦意”与世界悉檀。深信这是古代传来的,对结集而分为四部阿含,表示各部所有的主要宗趣。民国三十三年秋,我在汉院讲“阿含讲要”,先讲“四阿含经的判摄”,就是依四悉檀而判摄四阿含的。在原始圣典的集成研究中,知道原始的结集,略同“杂阿含”,而“杂阿含”是修多罗,只夜,记说等三分集成的。以四悉檀而论,“修多罗”是第一义悉檀;“只夜”是世界悉檀;“记说”中,弟子记说是对治悉檀,如来记说是各各为人生善悉檀。佛法有四类理趣,真是由来久矣!这可见,“杂阿含”以第一义悉檀为主,而实含有其他三悉檀。进一步的辨析,那“修多罗”部分,也还是含有其他三悉檀的。所以这一判摄,是约圣典主要的理趣所在而说的。四悉檀传来中国,天台家多约众生的听闻得益说,其实是从教典文句的特性,所作客观的判摄。依此四大宗趣,观察印度佛教教典的长期发展,也不外乎四悉檀,如表:(略)


原始佛教圣典之集成”,我从教典的先后,作了以上的判摄。这里再为叙述:从长期发展的观点,来看每一阶段圣典的特色,是一、以“杂阿含经”(“相应部”)为本的“四部阿含”(四部可以别配四悉檀),是佛法的“第一义悉檀”,无边的甚深法义,都从此根源而流衍出来。二、“大乘佛法”初期的“大乘空相应经”,广说一切法空,遣除一切情执,契入空性。“中论”说:“如来说空法,为离诸见故”,是依“宝积经”说的。所以“大乘空相应经”的特色,是“对治悉檀”。三、“大乘佛法”后期,为真常不空的如来藏、我、佛性说,点出众生心自性清净,为生善、成佛的本因,重在“为人生善悉檀”。“各各为人生善”,是多方面的。心自性清净,就是“心性本净”,是出于“满足希求”的“增支部”的。“成实论”也说:“佛为懈怠众生,若闻心本不净,便谓性不可改,则不发清净心,故说本净”。在“后期大乘”中,就成为一切众生有如来藏、我、佛性说:这是一。如来藏说,是念自己身心中有佛。“初期大乘”的念佛往生净土,念佛见佛的般舟三昧;“佛法”六念中念佛,都是为信增上者,心性怯劣怖畏者说的:这是二。这些“为人生善”的教说,都有“易行”诱导的倾向。四、“秘密大乘佛法”的流行,融摄了印度神教所有的宗教行仪。如说:“劣慧诸众生,以疑爱自蔽,唯依于有着。……为度彼等故,随顺说是法”。在修持上,重定力,以欲天的佛化为理想,所以在身体上修风,修脉,修明点,从欲乐中求成佛,是“世界悉檀”。佛法一切圣典的集成,只是四大宗趣的重点开展。我应用牧女卖乳而一再加水为喻:为了多多利益众生,不能不求适应,不能没有方便,如想多卖几个钱,而在乳中加些水一样。这样的不断适应,不断的加入世俗的方便,四阶段集成的圣典,如在乳中一再加水去卖一样,终于佛法的真味淡了,印度佛教也不见了!

upatissa:如果初期大乘佛教徒是佛灭后,因为当时部派佛教徒[b][color=violet]偏重律制的倾向,对法从事烦琐思辩,志求自己生死解脱[/b]而开始在怀念、景仰佛陀的种种功德,而激发出佛弟子们以佛陀为榜样,要“学佛之所学,证佛之所证”-注重实践,正法,佛陀慈悲精神,我认为这并没有错。
这样的菩萨观点,我人怎么可以以一杆竹子打翻全部的大乘佛教徒,而以为他们是误认为阿罗汉不是究竟解脱者, 而否定之? [/color]
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avijja



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帖子发表于: 09-04-07 星期一 11:09 pm    发表主题: 引用并回复

感谢upatissa法友的指正,末学对于其他经典的研究很浅薄,
为了避免一杆竹子打翻全部的大乘佛教徒,
如果改成"部份佛教徒"的意见,可能比较好吧

至于您说:菩萨的终极目标还是成佛,成佛了也还是要入无余涅磐,怎能说他不要解脱呢?
以末学所理解的菩萨-->菩提(自觉;正觉)萨埵(有情众生)
翻译为"觉有情",也就是自觉觉他的圣者
以果位而言,菩萨已经是究竟解脱者,不只自己解脱,也帮助其他有情众生解脱,
应该没有"不要解脱"的问题..

而阿罗汉的生活并不是消极或逃避社会人群,一位解脱的阿罗汉圣者,
虽然舍离贪瞋痴,但仍有对人间的关怀,如杂阿含976经:
佛告尸婆。若阿罗汉比丘诸漏已尽。乃至正智善解脱。
当于尔时。觉知贪欲永尽无余。觉知瞋恚.愚痴永尽无余。
故不复更造诸恶。常行诸善。尸婆。是名为学其所学。

还有中阿含27经的舍梨子(舍利弗)相应品,
也提到尊者舍梨子对陀然婆罗门,这位昔日好友的临终关怀付出,
教导他再生至梵天的方法(婆罗门尊崇梵天,以梵天为究竟)

解脱的阿罗汉所证的法和佛陀所证的法一样(不过佛陀是福慧双修的两足尊),
因此阿罗汉,也过着与佛陀相同品质(质量)的精神生活,
如果说阿罗汉是自了汉,是太沉重了

至于末学为什么会想修阿含,想完成阿罗汉果呢?
以时间而言,大念处经也说过,修行四念处,最快七日,最慢七年,可证三果或四果阿罗汉
当然这是当时的环境而言,但是我们可以得知,只要努力修行,今生就有机会证果,
不必等成佛,所谓的三大阿僧祇劫这么长久的时间
老和尚也说过,他对阿罗汉定义是:自由意志,
过着无我的生活,要做什么就做什么, 要去那里就去那里,
完全不受限制,佛与菩萨也不会管你或叫你做什么,
所以是完全的自由自在
_________________
有一条道路,清净一切众生,能令众生调伏;灭除;
进而超越忧愁悲伤烦恼痛苦
这种真实不虚的方法,是所谓的四念处
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upatissa



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帖子发表于: 10-04-07 星期二 11:30 am    发表主题: 引用并回复

引用:
以末学所理解的菩萨-->菩提(自觉;正觉)萨埵(有情众生)
翻译为"觉有情",也就是自觉觉他的圣者
以果位而言,菩萨已经是究竟解脱者,不只自己解脱,也帮助其他有情众生解脱,
应该没有"不要解脱"的问题..


谢谢avijja仁者的真心回复,您的见解,我很赞同 Wink 自己虽然不敢高攀,也不敢冒然说我完全赞同您的看法/立场,不过您的观点,我很相应 Very Happy
自己从来不去担心“应该不应该成为阿罗汉(精神完全解脱的圣者)“,也不去担心成了(精神完全解脱的圣者)就不能行菩萨道。在精神上达到完全的解脱,这是每个佛教徒应该努力的目标,完全的解脱不是声闻的版权,他也是菩萨必要的方便之一。

无论是追求在精神上达到完全的解脱,还是居于慈悲心而帮助其他有情众生解脱, 我觉得这两者并没有矛盾。我赞叹您追求成为精神完全解脱的圣者-阿罗汉,也愿意向您看起。
关于佛,菩萨和阿罗汉,菩提比丘有写过一篇文章,我有介绍,有兴趣可到

Arahants, Bodhisattvas, and Buddhas 介绍与读后感
http://www.bumyweb.info/index.php?option=com_mamblog&task=show&action=view&id=170&Itemid=64

希望能够看到更多您对于阿含经佛法的介绍和体会,感恩 Wink
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upatissa



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帖子发表于: 10-04-07 星期二 11:37 am    发表主题: 引用并回复

引用:
以时间而言,大念处经也说过,修行四念处,最快七日,最慢七年,可证三果或四果阿罗汉


日后若有所证,莫忘了阿罗汉是人天导师,也忘了乐回头渡upatissa。

觉悟之路

The Buddha and His teaching
斯里兰卡 那烂陀 长老(Narada Mahathera)/著学愚 法师/译

http://sss2002.vicp.net/books/juewuzhilu/07.htm

“诸比丘,我已从世间或出世间的桎梏中得到了解脱,你们也从世间或出世间的束缚中得到了解脱。诸比丘,去吧,为了大众的善益和福祉,出于对世界的慈悲,为了人天(6)的善益和福祉。诸比丘,不要两人同去,在事理方面,传授善于始、善于中,善于末的佛法,宣扬梵行。(7)”
   “有一些众生,眼中只有一点点尘土,他们闻法后,灰尘将散落。明了佛法。”
   “诸比丘,为了宣说佛法,我也将前往优楼频螺。”
   “高举圣者大旗!你们这些所作已办者,为了其他大众的利益,宣说无上佛法。”  
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avijja



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帖子发表于: 11-04-07 星期三 12:55 am    发表主题: 引用并回复

感谢upatissa法友的回应,末学也是初学者而已,
所发表的文章也是善知识的教导,末学也是从字面去了解意义,
尚未如实知见,亲自验证这些道理

以学习而言,成佛若是最高学历,
那么菩萨,辟支佛可以算中等学历,
而阿罗汉就是基础学历了,正规的学习,
应该是循序渐进的学习,不是想要一步登高,
所谓千里之行始于足下或万丈高楼平地起
这应该是比较好的学习观念

其实阿罗汉最让部份佛教徒批评的是,
为什么不要生生世世到人世间帮助众生?
这也许是对"解脱"的认知问题

阿含经说到解脱有三种:心解脱'慧解脱'俱解脱
断三结(身见;疑;戒禁取)证初果
贪结;瞋结薄弱,证二果
贪;瞋断除,五下分结尽断,证三果(不还果),这就是心解脱
虽然心解脱,但是还有余习(五上分结)未断
五上分结尽断是慧解脱,将二种解脱合起来,称为俱解脱
阿罗汉是断除十结的俱解脱者

以心解脱的三果圣者来说,他已经断尽欲界的贪爱,
死后可以不受轮回,投生于色究竟天的净居天
为什么不受轮回呢?因为断除对世间;五蕴的贪爱,
不产生执着,不会执取,也不会有拥有的欲望,
心既然完全舍离欲界,如何还有对世间众生的执着呢?
如果执着众生,那就不是心解脱了
更别说阿罗汉还必须断色界贪结;无色界贪结

所以生生世世到人世间帮助众生,与解脱是互相矛盾的事,
不然佛陀说的:我生已尽...不受后有,就要改成"我生不尽"了

阿罗汉对人间最大的利益是,完成解脱后,在活着的时候,
把正法教导有心学习的人,使正法代代留传在人间,
这应该是比较正面的观点
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upatissa



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帖子发表于: 11-04-07 星期三 12:10 pm    发表主题: 引用并回复

谢谢您的中肯回答。

之所以有这种看法,是因为觉得有些“东西“如果只是去实践的话,很容易,没有问题;但是一把它理论化,问题就开始来了。

在精神上追求个人的“完全解脱“/“提升“,达到完全的解悟,这当然是好事,为何要 拒绝?
居于慈悲心,而帮助众生,去行善,这样的好事,我想也没有人会反对。
但是如果把这两者理论化,问题就来了。。。。古印度奥义书时代以来,解脱轮回是每个宗教家/思想家努力的大方向,大家都想从这个痛苦的“世间“/“轮回“解脱,各种各样的方法被提出来,这是一个厌世的时代/思潮。佛陀作为那个时代的宗教家,当然也避免不了对于这个课题提出解决方法。而要达到“轮回“解脱,必要条件是精神上达到“完全解脱“- 阿罗汉。学佛学到这个阶段,大概是我生已尽。梵行已立。不受后有。算是毕业了,没有什么好学的了。

在这里我们面对两难的问题,如果广度众生,就不可以在精神上达到“完全解脱“;相反的,如果成为精神上达到“完全解脱“的圣者,就不能再渡众生了,因为它已经从轮回跳出来。后来的大乘佛教徒提出不同的诠释,在精神达到完全解脱时,不认为自己毕业了,反而认为 今是学时,非是证时。个人的解脱是毕业了,不过渡众生的“课业“才刚刚开始。

以上两者都各自有自己的理论,真的是公说公有理,婆说婆有理,千百年来的大小乘佛教就这样的争争吵吵,没完没了。我不是什么圣人,也没有神通力,谁对谁错?没有能力去分辨。不过自己相信一个单纯的信念:
在精神上追求个人的“完全解脱“和“帮助众生“,这两者都是向于善,我看不到自己为何要做鱼与熊掌的抉择。没有必要因为要渡众生而阻止自己在精神达到“完全的解脱“,更没有必要担心成为阿罗汉后而无法继续行菩萨道。
所谓解脱道不就是提升自己的精神品质?
所谓菩萨道不就是帮助众生?
两者从实践上来看,何来矛盾?


心既然完全舍离欲界,如何还有对世间众生的执着呢?
如果执着众生,那就不是心解脱了
更别说阿罗汉还必须断色界贪结;无色界贪结


你提到心解脱了就不会有对众生的执着,对于这点,请原谅我有小小意见。
我想没有人会反对佛陀在菩提树下,已经达到了完全的解脱-俱解脱 了。照理来讲,应该不会对“众生“有任何的执着,既然如此,为何不直接进入无余涅磐,要为众生说法?为何证道了还要回到他的祖国,宣扬佛法?当祖国面对灭族之害,为何佛陀要一个人在路边静坐抗议?种种的善行何尝不是不忍众生苦?何尝不是一种悲心?悲心又何尝能离开“情“?我想佛法的智慧是在引导/净化我们的感情,而不是消灭感情,不然佛菩萨/阿罗汉和无情众生没有区别了。所谓从凡夫(无明)到阿罗汉(觉),竟然是从有情转变成无情众生了。 Crying or Very sad 有情并没有错,错在于我们以带有“自我“/贪嗔痴去感情用事; 如能以无我智慧去引发悲心,这样的悲心当然还是一种“情“。而以佛法来看,真正的同体大悲,无缘大慈,也就只有俱解脱阿罗汉/佛陀能够做到了。

希望我的观点,不会为你带来太大的困扰。
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avijja



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帖子发表于: 11-04-07 星期三 11:40 pm    发表主题: 引用并回复

引用:
所谓解脱道不就是提升自己的精神品质?
所谓菩萨道不就是帮助众生?
两者从实践上来看,何来矛盾?

末学的意思是,活着的时候,可以同时修解脱道及帮助众生,
但是死后的事情,仍属未知数,我们能把握的是现在,不是末知的来世..

引用:
佛陀在菩提树下,已经达到了完全的解脱-俱解脱了。
照理来讲,应该不会对“众生“有任何的执着,既然如此,
为何不直接进入无余涅磐,要为众生说法?为何证道了还要回到他的祖国,宣扬佛法?
当祖国面对灭族之害,为何佛陀要一个人在路边静坐抗议.....

相对其他宗教,佛陀并不爱世人,会执着是因为有爱,他认为爱是一种贪欲,
想要追求,拥有,保持长久;但是因为无常,不管爱到或爱不到,终究会引起忧愁,悲伤,烦恼,痛苦
这是佛陀要完全断除的..
如果要说佛陀有"爱",应该说是关怀,或慈悲,或大爱,这是完全无执着'无爱染'无攀缘的爱
他只关怀众生有没有灭除贪瞋痴,有没有停息忧悲恼苦,
不再投生于六道轮回,这是站在无尽时间的制高点,对生命的终极关怀..

直接进入无余涅磐
在寿限未到时,这是自杀的行为,佛陀不会做违反自然法则的事

关于要为众生说法的事,佛陀在出家求道之前,就有强烈解决生老病死的志愿,
完成解脱后,他想起和他一起修行的五比丘,想让他们得知究竟解脱之法,
于是找到他们为他们说法,自然而然组织僧团,而开始了我们所知道的一切故事..

关于解脱,末学再说明一下,
以修法的角度来说,杂阿含八一○经:
安那般那念。多修习已。能令四念处满足。四念处满足已。七觉分满足。七觉分满足已。明.解脱满足

这是说明以出入息念来修四念处,修四念处也同时在修七觉支,
而七觉支要满足,最后的"舍觉支"必须完成
舍觉支不只舍离贪瞋痴,也要舍所修的法,连亲情'友情'爱情..等情感也要舍离,
如此才能真正的解脱,完全的解脱是不会感招来世,因为轮回的根本被截断了,
就像是截断多罗树根以后,多罗树根永远不会再生
(杂阿含297经:则知断其根本。如截多罗树头。于未来世成不生法)
因此要在来世帮助众生,是有难度的

以历史的现实而言,佛入灭的2500年来,有许多完成解脱的人,
但是宣称是解脱者,为了渡众生而轮回的人,
少之又少,我们也无从得知或证实,其中有多少真实性

以上是末学的的观点,请参考
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avijja



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帖子发表于: 13-04-07 星期五 12:25 am    发表主题: 四圣谛的修行次第 引用并回复

四圣谛的修行次第:

四圣谛的修持架构,必须具足应知;应断;应证;应修,四个大原则,依先后次第顺序来进行,
参考杂阿含382经:
于苦圣谛当知.当解。于集圣谛当知.当断。
于苦灭圣谛当知.当证。于苦灭道迹圣谛当知.当修。

四圣谛必须依次第顺序来进行,也就是按照苦集灭道的顺序来修习,
而且是渐进现观的方法,如果有人听到四圣谛就顿悟了,完全了解了,
那就存在很多的疑点,不可采信他的说法
杂阿含436经:
如有四登阶道。升于殿堂。若有说言不登初阶。
而登第二.第三.第四阶升堂殿者。无有是处(这是没有道理的)。
所以者何。要由初阶。然后次登第二.第三.第四阶得升殿堂。
如是。比丘。于苦圣谛未无间等。而欲于苦集圣谛.苦灭圣谛.苦灭道迹圣谛无间等者。无有是处。
(注)无间等-->完全正确的理解

在杂阿含379经,佛陀将四圣谛依次第分为三转十二法轮,
也就是有名的转法轮经:
(初转,当知四圣谛)
世尊告五比丘。此苦圣谛。本所未曾闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
此苦集.此苦灭.此苦灭道迹圣谛。本所未曾闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。

(二转,于四圣谛已知当复知)
复次。苦圣谛智当复知。本所未闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
苦集圣谛已知当断。本所未曾闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
复次。苦集灭。此苦灭圣谛已知当知作证。本所未闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
复以此苦灭道迹圣谛已知当修。本所未曾闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。

(三转,已知已修四圣谛)
复次。比丘。此苦圣谛已知。知已出。所未闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
复次。此苦集圣谛已知。已断出。所未闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
复次。苦灭圣谛已知.已作证出。所未闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。
复次。苦灭道迹圣谛已知.已修出。所未曾闻法。当正思惟。时。生眼.智.明.觉。

所谓"三转",就是以三个阶段证悟四谛,三转被称为示转;劝转;证转
示转是佛陀对理论上如实理解四谛的阶段,相当于生起法眼的阶段
劝转是依据此理论的理解,进入实践修行,完成圣者的修习阶段,
证转是断尽一切烦恼,证得最后证悟的阶段,就是达到阿罗汉的最高证悟

(注)生眼-->生起法眼,也就是生起正见
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avijja



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帖子发表于: 14-04-07 星期六 1:09 am    发表主题: 引用并回复

四圣谛的内容

苦圣谛:
修四圣谛必须从身心现观,如实现观身心所生起的苦及苦受,
苦及苦受都是从身心生起的,并且能从日常生活中体验得到,
凡是世间的真实现象就是苦,为什么这样说呢?
因为众生心中对五蕴有所要求,希望这样,不要那样,
但是一切都是无常变易法,不能主宰,不知不觉的人就强求,
强求不到就生起了种种的苦恼
杂阿含473经,就有说明一切行(行为)是无常,所有受(感受)都是苦:

世尊说三受。乐受.苦受.不苦不乐受。又说诸所有受悉皆是苦。
此有何义。佛告比丘。我以一切行无常故。一切诸行变易法故。说诸所有受悉皆是苦。

经文有提到"乐受"也是苦,因为快乐无常,一但结束,通常会有一种失落感,
为了不想失去快乐,会一直追求快乐,如此不断循环..
解脱者的生活应该是:离苦息乐,忧喜先断,不苦不乐,
净念一心(只有由内心平衡所生起的正念正智之正定)

感受是出自六根触六尘生起六识时,落入想蕴(记忆,推理,思惟),再落入我见,
喜欢(贪心)则产生乐受;不喜欢(瞋心)则产生苦受,
如此观察就可以找出苦的集因(发生的原因),将集苦之因灭除,苦就随之止息了

苦圣谛不只是对苦受的字面理解而已,必须要有如实现观自证体验,
无论是生理上或心理上,例如:老病,忧愁,压力,负担,紧张,恐惧,忿怒..等等
都可以体验到苦的逼迫性,这就是苦圣谛的意思

了解苦圣谛的意思之后,要更进一步体验到苦的存在,
才会生起强烈不退志的出离心(出离苦的心,不是厌世的心)
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avijja



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帖子发表于: 15-04-07 星期日 3:07 pm    发表主题: 引用并回复

不知四圣谛的苦

杂阿含423经,说明不知四圣谛,比地狱的大热地狱更热更可怕:

有大热地狱。若众生生于彼中。一向与烔然(就会被地狱之火燃烧全身)。
.....亦更有大热过于此者(还有比大热地狱更热的)。
甚可怖畏。无有过上(没有能超越它的)。
何等为更有大热。甚可怖畏。过于此者。
谓沙门.婆罗门此苦圣谛不如实知。苦集圣谛.
苦灭圣谛.苦灭道迹圣谛不如实知。
如是乃至生.老.病.死.忧.悲.恼苦。大热炽然。


杂阿含344经,说明有八种苦,:
云何苦如实知。谓生苦.老苦.病苦.死苦.恩爱别苦.怨憎会苦.所欲不得苦。如是略说五受阴苦。是名为苦。

先说生老病死的轮回之苦,杂阿含938经:
众生无始生死以来。长夜轮转。不知苦之本际。佛告诸比丘。于意云何。恒河流水。乃至四大海。其水为多。
为汝等长夜轮转生死。流泪为多。诸比丘白佛。如我解世尊所说义。我等长夜轮转生死。流泪甚多。过于恒水及四大海。
佛告比丘。善哉。善哉。汝等长夜轮转生死。流泪甚多。非彼恒水及四大海。所以者何。
汝等长夜丧失父母.兄弟.姊妹.宗亲.知识。丧失钱财。为之流泪。甚多无量。
汝等长夜弃于塳间。脓血流出。及生地狱.畜生.饿鬼。诸比丘。汝等从无始生死。长夜轮转。其身血泪甚多无量。

从938经中,可以了解苦受是不断的生死流转,并非今生的苦受过去以后就没有了,
除非你已达阿罗汉果,否则苦还是不断的生生灭灭,
因为不知苦的本源,只有修行四圣谛,才能止息生死流转轮回大苦集..

---------------------------------------------------------------
集圣谛(苦的原因):

恩爱别苦:
五支缘起的起源在于"爱",参考杂阿含283经:
若于结所系法随生味着(若被某些东西所系结,随之执着其味).
顾念(反覆的挂念).心缚(心被束缚)。则爱生。爱缘取。取缘有。有缘生。
生缘老.病.死.忧.悲.恼苦。如是如是纯大苦聚集。

断除五支缘起,是在于断爱染,那么要如断爱染呢?
杂阿含283经:
若于结所系法随顺无常观(若能在某些东西系结的当下,随时生起无常观)。
住生灭观(生起生灭观).无欲观.灭观.舍观。
不生顾念。心不缚着。则爱灭。爱灭则取灭。取灭则有灭。有灭则生灭。
生灭则老.病.死.忧.悲.恼苦灭。如是如是纯大苦聚灭。



怨憎会苦:
八支缘起的起源在于"六入处"(参考杂阿含352经)
六入处->触->受->爱->取->有->生->老病死忧悲恼苦

六入处(六根)触六尘生起六识时,落入想蕴(记忆,推理,思惟),再落入我见,
不喜欢(瞋心)则产生苦受,所以怨憎会苦的集(原因)

是由于看见不喜欢的人,眼根触色尘(眼睛接触到怨憎的人),
生起眼识(产生眼睛的知觉作用,此时只知看到东西而已)
之后落入想蕴(调出记忆,判断思考所看到的东西,此时还是中性的思惟)
之后落入我见(加入自我的意见-->我讨厌这个人)
之后生起苦受(有讨厌,排斥的感觉,这就是苦受)

八支缘起的重点在于六入处(六根)触受六尘时,
应当保持清楚的明觉,不要在触受的当下,生起瞋恨(或是爱欲)的染着,
就不会有取->有->生->老病死忧悲恼苦,的连续过程了
------------------------------------------------
十支缘起的起源在于"识"
识->名色->六入处->触->受->爱->取->有->生->老病死忧悲恼苦
杂阿含360经:
世尊告诉诸比丘:如果思量.妄想一旦生起,识就会攀缘染着难舍,
于是思量.妄想成为识的基础,识依妄想思量而执着(住),
就会感招未来世的生.老.病.死.忧.悲.恼苦的人生
如果不思量不妄想,识就不会攀缘染着难舍,由于识没有攀缘在妄想.思量执着不舍,
就不会感招未来世生.老.病.死.忧.悲.恼苦,
如此一个纯大苦所聚合的痛苦人生也就止息了..
========================================================================
原文:
世尊告诸比丘。若思量.若妄想者。则有使攀缘识住。有攀缘识住故。入于名色。
入名色故。有未来世生.老.病.死.忧.悲.恼苦。如是纯大苦聚集。
若不思量.无妄想。无使无攀缘识住。无攀缘识住故。不入名色。
不入名色故。生.老.病.死.忧.悲.恼苦灭。如是纯大苦聚灭。
========================================================================
声明一下,末学不认为"入于名色",就是识投生于名色
末学的看法是,因为有攀缘识住的原故(此有),
所以会感招来世的名色(故彼有)
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帖子发表于: 15-04-07 星期日 11:35 pm    发表主题: 引用并回复

五受阴苦:
杂阿含经共有13444段的经文,单单五阴(蕴)诵就有11578经,
占全部的百分之八六,由此可见佛陀对五阴的重视,因此常常开示五阴法门

五阴只是单纯的生命体,人们不知道,认为五阴(或五阴之一)是我,是我所有的
这就将单纯的五阴变成五受阴(五取蕴),所以生起忧悲恼苦,
五阴与五受阴的差异,在于有无执取,有无我见

对色蕴的执取,希望永远健康青春,没有病痛,如果生病老化就难以接受,生起烦恼
对受蕴的执取,贪求乐受,排斥苦受,不知感受是随因缘而变化的
对想蕴的执取,认为我思故我在,执着一种观念;思想,不愿改变,造成定见
对行蕴的执取,执着自己的习性;嗜好;兴趣,造成强烈自我的意志力
对识蕴的执取,对身体;感受;思想;行为四种的知觉的执取,欲令如是,不欲令如是,因而生起一切苦

佛陀解决苦的方法,就是依苦集灭道四圣谛,次第而修行,
从五受阴观察苦,体验苦的事实,面对苦如实正观,不逃逸苦,
将五受阴的我执我见,连根拔除,回到单纯的五阴,
色只是色,受只是受,想只是想,行只是行,识只是识,
这种无我执;无我见的生活,就不会有烦恼而感招后有
杂阿含第一经:
世尊告诸比丘。当观色无常。如是观者。则为正观。正观者。则生厌离。
厌离者。喜贪尽。喜贪尽者。说心解脱。如是观受.想.行.识无常。

---------------------------------------------------------------------
灭圣谛:

了解苦灭圣谛,必须从断除十二因缘的方法去了解,
以及证悟次第(四双八士)都要厘清楚,才不会盲目修行,
如果不知道修行要断什么,要证什么?都不清楚,如何有成就呢?

于一切法作无常'灭'舍观,则苦灭(参考杂阿含283经):
若于结所系法随顺无常观(若能在某些东西系结的当下,随时生起无常观)。
住生灭观(生起生灭观).无欲观.灭观.舍观。
不生顾念。心不缚着。则爱灭。爱灭则取灭。取灭则有灭。
有灭则生灭。生灭则老.病.死.忧.悲.恼苦灭。如是如是纯大苦聚灭。

断无明而生明,则苦集灭:
杂阿含297经提到,能离无明而生明,则可不生后有,如同截断多罗树根以后,多罗树根永远不会再生:

诸比丘。若无明离欲而生明。彼谁老死。老死属谁者。老死则断。
则知断其根本。如截多罗树头。于未来世成不生法。若比丘无明离欲而生明。
彼谁生。生属谁。乃至谁是行。行属谁者。行则断。
则知断其根本。如截多罗树头。于未来世成不生法。若比丘无明离欲而生明。彼无明灭则行灭。乃至纯大苦聚灭。

知见缘起法并不是阿罗汉
了解十二缘起法则,并非已断无明,了解是了解;断无明是断无明,这是两回事
杂阿含351经,清楚的说明,在洞见十二因缘的深义时,已具寂灭;涅槃;生正觉;生正见,
但并不是完成阿罗汉,因为知道和做到是不同的,
在351经中,以观井水为譬喻,指能见到井水,但是取不到水,就喝不到井水是一样的道理

尊者殊胜语尊者那罗言。今当说譬。夫智者以譬得解。如旷野路边有井。
无绳无罐。得取其水。时。有行人。热渴所逼。绕井求觅。无绳无罐。谛观井水。
如实知见。而不触身。如是。我说有灭则寂灭.涅槃。而自不得漏尽阿罗汉。


修行的证果次第,四向四果
原始佛教的修行证悟阶段是四向四果(四双八士),
四向就是四种阶段的志向,也就是向初果,向二果,向三果,向四果
要有四向的志愿力量为"因",加上正思惟及现观的助缘,
才能完成四种证悟的"果",凡是都必须有因有缘才会有结果
佛陀的教育有严密完整的教法,是符合因缘果法则的,
并不是无因自生或非因计因,非果计果的戒禁取见
_________________
有一条道路,清净一切众生,能令众生调伏;灭除;
进而超越忧愁悲伤烦恼痛苦
这种真实不虚的方法,是所谓的四念处
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avijja



注册时间: 2007-03-26
帖子: 23


帖子发表于: 16-04-07 星期一 2:36 pm    发表主题: 引用并回复

引用:
佛陀在菩提树下,已经达到了完全的解脱-俱解脱了。
照理来讲,应该不会对“众生“有任何的执着,既然如此,
为何不直接进入无余涅磐,要为众生说法?


upatissa兄的这段文字,令末学想起,当时大梵天王的请转法轮偈,
不知是谁翻译的,感觉很有意思,末学写出来分享一下:

譬人立足在巉岩,眺望山下无所碍
智慧之尊亦复然,升此真理之高台
见一切者请俯视,生老所迫实可哀
胜利英雄请起来,朝圣之主已偿债
天人之师游诸国,诲我真道必有解


佛陀在之后前往波罗奈的途中,向偶然碰到的裸形外道优婆迦,
所说的偈子:

一切皆降伏,我已成全知
远离诸尘垢,一切无不舍
凡此皆自学,我称谁为师

我今得知者,我知无一人
可与我堪比,天上与人间
我知无一人,堪与我伦比

我已证解脱,真实不诳欺
世间无上师,今日我已成
我证无上觉,常寂我安住


呵呵,写太多硬邦邦的文字,偶尔写一点软性文章来调和一下吧..
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