业力论

[AH GAN]

正法何在？

请看以下之推论：
一个晚上，小明扭开收音机收听“my FM”广播电台节目。
不知不觉中，小明睡着了；
一直到隔天早晨，他才醒过来。
在睡眠期间，小明没听到任何广播。
请问：睡时没听到任何广播，是不是表示小明丧失了听觉？
醒后继续听到广播，是不是表示小明恢复了听觉？
听觉，有开有合，有来有去的吗？

各位，咱们入睡当儿，
若云丧失听觉，何以有时又能于睡眠中闻种种声而作种种梦？
又若云听觉会随咱们入眠，何以早晨闹钟声响，人未醒，耳能先人而闻之？
既然听觉未曾丧失或入眠，何来恢复或觉醒之说？
听觉既没开合之相，就不应有来有去；
无有来去者，即如如不动也；
如如不动者，即无生灭性也；
无生灭性者，即不生不灭、不垢不净、不増不减也！
所谓听觉者，闻性是也。
此一闻性，清净本然；
绝非因缘之所和合，亦非业力之所发明！

或许，汝等会言：
有耳才有闻性，无耳则无闻性；
请问：捐献器官者，也同时捐献其相应之能力乎？
若诸器官自有其相应之能力，就会自弹自唱，岂不吓坏世人？
若盲者自无见性，为之移植世上绝佳眼球也徒然！
人造心脏不过是一冰冷器具，还须植入体内方能显其功能；
由此可知，不能见或不能闻者，
罪实不在与生俱有之见闻之性！

真常之说乃佛法之精髓所在，世人不识真宝，以少为足；
只道无常之论，不明真常之理，甚可怜愍！
此举犹如上餐馆不点叫招牌名菜，却偏爱普通菜色般，势必贻笑大方！

依我之见，大吉拉不明此理。
若明此理，何以作出破坏大乘之种种言论？

正法何在？大乘也好，小乘也好，心外求法，即是外道！

以上一切言论，若有错误之处，还恳请各路大德不吝赐教纠正！感激万分！
祝福大家！

[91/93MPTAA]

时间如梭，转眼间这帖已经2年了，我们又更靠近死亡了。

早前，讨论是否一切事务/灾难的发生是由“业”引起的。其实佛陀在相应部里有解说了，就让我们来看看佛陀到底怎样说呢？


相应部36.21

有一次，世尊住在王舍城之竹林迦兰陀园。普行沙门尸婆来见世尊住处。与世尊交谈了亲睦、殷勤之话后，坐在一旁。
　　
　　　　坐在一旁后，普行沙门尸婆向世尊问道：“瞿昙尊者!沙门、婆罗门有这样的说法、这样的见解：“一个人所感受的，无论是乐或苦或非苦非乐，都是由之前所造的业的缘故。”瞿昙尊者对这样的说法和见解有何见解呢？”
　　　　
　　　　“尸婆!由于不正常的胆汁，会生起一些感受。这种事情你应该可以自己知道。而且也是世人们可以真实的认定。因此，尸婆!某某沙门婆罗门说“一个人所感受的，无论是乐或苦或非苦非乐，都是由之前所造的业的缘故。”说这样的话、有这样见解的人，都是脱离了自己所知，也是脱离了世人所认知和了解的，我说这些沙门、婆罗门所见的，是不正确的。”
　　　　
　　　　尸婆! 由于不正常的粘液，会生起一些感受。……
　　
　　　　尸婆! 由于不正常的体内风，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于胆汁等三种的聚和合，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于季节气候的变化，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于粗心大意的行为，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆!由于被粗暴的对待，会生起一些感受……
　　
　　　　尸婆! 由于业报成熟时，会生起一些感受……”
　　　　
当世尊说法完毕，普行沙门尸婆对世尊说：“真好，瞿昙尊者，真好！这番说法就像扶正倒下了的东西、显现遮蔽了的东西、指引迷了途的人、带盏灯到黑暗的地方，好使有视力的人能够看见。就这样，瞿昙尊者用各种方法说明佛法。我要归依到瞿昙尊者、佛法、比丘众。请瞿昙尊者接纳我作为在家信徒直至躯体能够延续。”


很明显的，佛陀并不赞同外道的那种所有感受都是因为业报而来的。佛陀也举例了一些因为季节气候的变化也可以使我们得到痛苦。而且还特别强调这些都是我们应该可以自己知道。而且也是世人们可以真实的认定的。

业报只是众多的原因的其中之一而已。

[过来人]

这个帖子的主要讨论点是：“是否一切事务/灾难的发生是由“业”引起的”。
而经文里，佛陀并不赞同外道的那种所有感受都是因为业报而来的。

我认为，感受和灾难，还是两码事，所以不能混为一谈。以下也是从大藏经里摘取出来的：

阿毘达磨大毘婆沙论卷第一百三十四 （五百大阿罗汉等造）
。。。。
如契经说。佛告苾刍我眼清净过于人眼。见东方等无数世界。或有正坏。
或坏已空。或有正成。或成已住。如天大雨。滴如车轴。无间无缺此亦如是。
问何故一切世界不俱坏俱成。答以诸有情业不等故。
谓有情类。于此处所共业增长世界便成。共业若尽世界便坏。
。。。。

我们的器世间，是有情业增上力故，而有差别的。
这里我只想提供一些思考的空间，不是为了继续诤论。

以前的论师们辩论法义时，猛烈攻破对方和成立自己的论点，其实都是在互相增上。我们呢？！
希望我们可以提升，也能以互相增上的心态来讨论法义，与大家共勉之！

[upatissa]

不过有一个前提，老黄早就表明，老黄先前所说的只是相对性的正确，并非绝对的。老黄也没有否认瓦吉拉师兄（他比您年长不少，称小吉拉有点儿那个）所引用的是错的。老黄只是在说张澄基教授的说法很好，然后引用他的观点来解释共业。过后老黄又引用龙树菩萨的四悉檀来说明佛说法有许多也是非了义，而是有其针对性的，或是随俗、或是劝善、或是止恶，并不代表真理本身。

《杂阿含经》卷二十八云（大正2·203a）︰‘何等为正见？谓正见有二种。有正见是世俗有漏有取转向善趣。有正见是圣出世间无漏无取正尽苦转向苦边。何等为正见有漏有取向于善趣？若彼见有施有说乃至知世间有阿罗汉不受后有，是名世间正见世俗有漏有取向于善趣。何等为正见是圣出世间无漏不取正尽苦转向苦边？谓圣弟子苦苦思惟，集灭道道思惟，无漏思惟，相应于法选择，分别推求觉知黠慧，开觉观察，是名正见是圣出世间，无漏不取正尽苦转向苦边。’

正见分为世间正见和出世间正见。一、世间正见。
1、正见有善有恶，止恶扬善。2、正见有业有报，自作自受。3、正见有前生后世。4、正见有凡夫有圣人。

二、出世间正见。1、正见缘起四圣谛中道

两年过去了，老黄的见解依然最合理. 业报说本来就是针对性,重点是趋向善道,而非第一义悉檀／第一义谛佛法，是真是假，是不是绝对真理，无损于第一义悉檀／第一义谛佛法。在这种意义之下，说一切苦难是业力所生和说一切苦难不是业力所生，都只是一种对治悉檀

[过来人]

感谢楼上的upatissa师兄把老黄的一些重点言论，次第的整理一番，让大家再次学习佛法！

而Vajira的重点言论，应该是说我们要维护佛陀的正法，所以要注重佛陀在阿含经论是怎么说的。其他人讲的，如果不符合阿含经论，我们就要依法不依人，其他人讲的可以当做是easy way out。

基本上，我是认同我们要维护佛陀的正法。至于应该怎么维护正法，斯里兰卡 Bhante Walpola Rahula 罗侯罗.化普乐法师在他的著作What The Buddha Taught（有两个中译本：1。佛陀的启示 2。佛法）的第一章里有很好的开示，我把里面的文摘取出来跟大家一起学习：

。。。
正统的婆罗门当时毫不厌烦地坚持要人们无可争辩地相信并接受他们的传统与权威是唯一真谛。就在那个时代，佛陀提出的这种思想越加受人欣赏。有一次，一群博学和知名度高的婆罗门教徒去见佛陀，并与他作了长时间的讨论。在这群人中，有一名16岁的青年，名叫迦婆逿伽（译注：现汉音译可为“卡巴迪卡”。）。一起来的其他人都认为他特别聪明和灵敏。他向佛陀提出了这样一个问题[原注:见巴利语《中部经》第95（译注：僧译25）经 canki sutta。]：

“可敬的乔答摩啊！婆罗门教的古老圣典经过先哲口口相传，直至今日从未中断。一涉及到某某经论，婆罗门教徒有一个绝对的结论：‘只有这才是真谛，别的都是假的。’可敬的乔答摩，您对此有什么话要说的？”
佛陀问：“在婆罗门教徒中，有没有一个人说‘我知道，我见到只有这才是真谛，别的都是假的’？”
那年轻人很坦率，说：“没有。”
“那末，有没有一位婆罗门的教师，或是教师的教师，如此上溯七代，或婆罗门经典的原著作人，说过‘我知道，我见到只有这才是真谛，别的都是假的’？”
“没有。”
“那末，这就像一队盲人，每一个都抓住前一个。第一个看不见，中间的看不见，后面的看不见。我认为婆罗门教徒的说法同一队盲人很像。”
接着，佛陀给这群婆罗门教徒一个很重要的忠告。那就是：“有护法智慧的人不适合下这一结论：只有这才是真谛，别的都是假的。”

那年轻的婆罗门这里问佛陀：“怎样成为护法的人呢？”。佛陀回答说：“有人有信仰，他说‘这是我的信仰。’这样他在护法。但是不应该下这个绝对的结论：只有这才是真谛，别的都是假的。换句话说，谁都可以相信他所喜爱的事，也可以说‘我相信这个。’到此为止，他是一名尊重真谛的人。但是他却不能由于自己的信仰而说：只有他所相信的才是真谛，而其他一切都不是真谛。”

佛陀在别的地方还这样说：“执著（译注：可译成‘坚持’。）某一事物（或某一见解）而蔑视其他事物（或见解），有智慧的人说这一见解（思考）是一种束缚（桎梏）。”[原注: 见《小部经》巴利语学会版经集第151页（第798偈）。]
。。。

这部Canki Sutta（商伽经）其实是很长的，后面还有一大段佛陀与迦婆逿伽之间更进一步的问答，那是关于如何亲自见到真理，如何达致究竟真理等等。还请大家认真学习这阿含中部第95经的商伽经（Canki Sutta），善哉！善哉！善哉！

一心顶礼本师释迦牟尼佛，一切无有如佛者！

[过来人]

对了，这位罗侯罗.化普乐法师在第一章里有这么一段话，让我感觉这位南传法师很特殊：

。。。
对于寻求真理的人来说，某一思想的来源是无足轻重的。研究某种思想的源流及演变是学术界的事。事实上，如果单为了明瞭真理，甚至不需要知道这教义是否为佛说，或是他人所说。要紧的是瞭知与澈见真理。在巴利藏《中部经》第一四零经中，有一则很重要的记载，可资佐证。
。。。

后来也发现这位法师在他的著作里，好几次索引了无著菩萨造的《阿毗达摩集论》，也有一次索引了龙树菩萨造的《中论》。可见法师以上的那一段话，并不是在说说而已。

在译者序里有这么一段话：

北京外国语大学亚非语系 僧伽罗语教研室 郑于中
译者在此引述本人所写“斯里兰卡佛教之我见”一文中的一段话作序：

罗侯罗法师于１９５８年在巴黎用英语编写了一本名叫What the Buddha Taught的著作，于１９５９年和１９６２年先后在英国和美国出版。又在法国和瑞士分别出版了法语译本和德语译本。美国华裔学者顾法严先生译成汉语出版，书名译成《佛陀的启示》。该译本的序称该书“实是最好的一部‘小乘佛学导论’了。”
。。。

这是1958年写的著作，50年前罗侯罗法师的真知灼见，还有法师的身教言教，弟子受教了！

[upatissa]

你楼上所引的经文，似乎倾向于老黄的立场？

事实上，如果单为了明瞭真理，甚至不需要知道这教义是否为佛说，或是他人所说。要紧的是瞭知与澈见真理。

佛陀给这群婆罗门教徒一个很重要的忠告。那就是：“有护法智慧的人不适合下这一结论：只有这才是真谛，别的都是假的。”

佛陀在别的地方还这样说：“执著（译注：可译成‘坚持’。）某一事物（或某一见解）而蔑视其他事物（或见解），有智慧的人说这一见解（思考）是一种束缚（桎梏）。”[原注: 见《小部经》巴利语学会版经集第151页（第798偈）。]

这种论法的姿态，老黄的身上更能体现出来？（姑且不去讨论谁的理论比较而言符合事实）

[过来人]

唔？为什么一定要扯到老黄头上去呢？

我没有想过要针对或支持某某人，也没有想过要做裁判员，而贴出罗侯罗法师的一些见解。

[过来人]

事实上，如果单为了明瞭真理，甚至不需要知道这教义是否为佛说，或是他人所说。要紧的是瞭知与澈见真理。

佛陀给这群婆罗门教徒一个很重要的忠告。那就是：“有护法智慧的人不适合下这一结论：只有这才是真谛，别的都是假的。”

佛陀在别的地方还这样说：“执著（译注：可译成‘坚持’。）某一事物（或某一见解）而蔑视其他事物（或见解），有智慧的人说这一见解（思考）是一种束缚（桎梏）。”[原注: 见《小部经》巴利语学会版经集第151页（第798偈）。]

这是罗睺罗法师在50年前写的，我想那个时候，南传佛教界里应该酝酿着“大乘非佛说”的思想潮流。

面对着这样的思想大潮流，南传的罗睺罗法师依然引经据典，写了令人反思的见解，不说护法的精神，光是那份勇气，已经让我敬仰不已！

此时我想起Vajira在60楼贴出阿那伽战鼓的经论，它通常都是拿来批评北传佛法的。我常常在想，世尊是这个意思吗？

[过来人]

阿难尊者的入灭因缘：

《四阿含》结集之后，文字内容得到统一，但仍以师弟口传的形式流传，并没有记载下来。由于专恃谙诵不著竹帛之故，所传意义难免展转变迁。《付法藏因缘传》卷二记载一个故事：

当阿难尊者一百二十岁的那一年，有一天在过路中，听到一位青年僧人正诵着释迦牟尼佛讲过的偈语，那位比丘诵的是：
若人生百岁，不见水老鹤，不如生一日，而得能见之。

阿难尊者一听这首偈语被背诵的简直错的离谱，可以说是牛头不对马嘴，就很恳切的上前纠正，告诉这位比丘：世间上有两种毁谤佛法的人：一种是多闻但却有邪见的人；一种是不了解佛法甚深的道理，而颠倒乱说的人。这两种人不但损人而且害己，不能使人脱离三恶道。这首偈语应该如下诵念：
若人生百岁，不解生灭法，不如生一日，而得解了之。
　　
那个青年僧人听了阿难尊者的教诫以后，回去告诉带领他学佛法的僧人，哪知那位僧人听了反而不高兴的对青年僧人道：你不要听阿难胡说，阿难现已老朽，已经失去记忆和智能，他的话不可以相信。我教你的不会错，你还是背诵以前的偈语吧。

青年僧人听了师父的话，又再去告诉阿难，阿难听了想去找引导这位青年僧人学佛法的僧人，问他为什么会说出这愚痴的话来？后来他想想，跟这种人讲话，他也不会听你的，也就中止了。

已经一百二十岁的阿难对世间早就没有丝毫的留恋，经过这次事件以后，他更深深的厌离世间，他想：这个世间真没有办法，释迦牟尼佛涅槃未久，谬解佛法的人就这么多，未来僧团中有邪知邪见的更不用说，我背诵出释迦牟尼佛讲过的法，而人们仍我见我执，并不依法奉行，我在世间上还有什么用呢？

阿难这么想时，自然就怀念起师父，更联想到舍利弗、目犍连、大迦叶等已经涅槃的诸位大弟子，他又继续想道：啊！这些人如同飞鸟追随飓风一般进入涅槃，众多的圣者中，现在只剩下我一人，如同被砍光的森林一般，留着一棵大树也不能遮风挡雨，我也进入涅槃吧！

阿难有了这样的想法，就下了决心，给他的弟子商那和修嘱咐了一番之后，自己则拿起钵向北方的恒河走去。因为这时摩揭陀国的阿阇世王正要和毗舍离国开战，阿难心想，如果我在摩揭陀国涅槃，遗骨就不会分给毗舍离，如果到毗舍离涅槃，他们也不会将遗骨分给摩揭陀国，所以他打算在两国交界处的恒河中间上空进入涅槃。阿难就给摩揭陀国王阿阇世王和毗舍离王托梦，预示他将涅槃。

当阿阇世王知道阿难要涅槃的消息时，悲痛的几乎昏了过去，他赶快带领人马在后追赶，当他到达恒河岸边的时候，阿难已经坐船到恒河中间，阿阇世王立刻五体投地的大声叫喊道：最胜自在的佛陀！请您慈悲，施给我们寂静的尊者！三界明灯的尊者！请您回来吧！

岸那边，毗舍离的人也这样叫着，阿难就在船中大声说道：我考虑了你们两国的怨恨，所以才特地来到恒河中间入灭，让你们两国各得半身！

阿难说完以后，就飞至恒河中上空打坐之后，进入涅槃，把舍利分成两半，给两国建塔供养。二国王心怀对佛法与高僧的敬仰，各自退兵。据说阿难的舍利塔一个是在毗舍离城北方的大林重阁讲堂，一个是在王舍城外竹林精舍的旁边。摩揭陀和毗舍离两国因为阿难涅槃的缘故，也释嫌修好，不再打仗了。