业力论

[老黄]

张澄基博士(1920-1988年)湖北安陆县人，15岁学佛，16岁即在江苗芦山闭关，17岁远赴西康贡噶雪山，追随贡噶仁波切学习大手印八年，其成就曾获得第16世大宝法王赞许。1948年由印度赴美国定居。

　　张澄基博士早年在康藏和印度等地修学藏传之显密各宗多年，对于中国、印度及西洋各宗教及哲学，皆有广泛之舆趣及认识。精通中、英、藏、梵等文。 其藏文造诣之深亦为藏人所赞佩，因其在国学、藏文和佛法三方面之深厚学养，故成为中国近代能直接由藏文翻译经论之大译师，金刚乘行者蒙受其译着嘉惠者不计其数。

　　译著有《密勒日巴大师全集》与《冈波巴大师全集选译》，甚为佛学界所推崇。其所撰《佛学今诠》，以客观态度探讨佛学中的某些根本理论，也风行一时。此外，又以英文撰有《华严哲学》（The Buddhist Teaching of Totality-The Philosophy of Hwa Yen Buddhism）一书，为国人以英文著作的少数佛学作品之一。张澄基博士曾回台湾执教，且其中文译著都在台湾出版，因此颇为台湾佛学界所推重。

　　特别该介绍的是张澄基译自藏文的《密勒日巴大师全集》，此书共三册，包含《密勒日巴尊者传》一册与《十万歌集》两册。这是描述藏密白教（嘎居派）大师密勒日巴之思想及传记的最主要作品。尤其《十万歌集》是第一次译成中文（传记部分，前此已有《木讷传》一小书行世），在藏密历史上及修持上，这部书都相当重要。加上张澄基博士在每章末尾，都加上极扼要、清楚的注释，也颇便初学。因此，这部书可以说是四十年来佛学界的重要翻译之一。这些书对台湾佛学界的西藏佛学研究，颇有拓荒性的影响。

　　张澄基博士曾任印度泰戈尔大学、美国威斯康辛大学研究员、美国纽约新学院、美国Nabraska大学及台湾中国文化学院哲学系教授等职。后任美国Pennsylvania State University宗教学系教授。

[老黄]

你真得很棒！你和讲师的对话让我获益不浅！
请多上来法情逛逛，老黄有对手才精彩列！嘿嘿......

呵呵，是的，感谢Vajira仁者，学习本来就是要互动的。
也感谢有微沁这位读者。

[Guest]

今天寺院中腐敗現象的原因，大乘佛教中的人也心知肚明，但是受制於本身崇拜經典的大力提倡（依靠大乘佛教信仰生存的人們，沒有誰可以公開否定這些外道經典），只得隨波逐流下去。就連佛教弟子心目中修行最嚴謹的虛雲老和尚，也是以“開悟後”的境界和影響力，親自組織和領導了釵h次水陸法會﹗由此可見大乘經典的威力，確實真是不可思議﹗

我早前看过VAJIRA仁者的帖，觉得这个人还真好玩，接触了南传上座部佛教之后，便处处贬低北传（包括汉传与藏传）。

阅看了以上的字句，着实叫人感到心疼。
品行良好的人，我们应该敬重之，更何况是德高望重的虚云大师！即使不赞同大德所为，也不应如此讽刺之！志同道不合，就得如此贬低另一方吗？我们可以选择不赞叹他人，却不能不敬重他人！别再多造恶业，好吗？就好像自己的爸爸抽烟喝酒发脾气一样，我们总不能到处对外界批评之吧！对爸爸的敬重之心始终是不可丢弃的，即使我们并不认同他的所作所为。同理，不屑他人，也就算了，自己知道就好；可是，为何要处处贬低他人呢？难道，就因观点思想上的差异，即使对方德行高尚，我们也可以毫不客气地公开批评之吗？何况，孰是孰非已有定论了吗？
做人要懂得如何敬重敌人，更何况是自己人！
VAJIRA仁者是人才一名，可是嚣张了点，有点像我！哈！
坚持己见有性格，我欣赏；可是，公然贬低他人，我可不敢苟同！要知，“八正道”之“正见”为八个正道之首，凡有“正见”者，决不胡乱评论他人！
我乃黄讲师以前的MPTAA学生，不时跟他唱反调者。讲师，记得今晚跟师母说声：“我爱你！”-我很了解女人。还有你的那三只“小师子”，好好培育他们！（我虽是注册会员，请谅解我以“游客”身份来想念你！）

[Guest]

谢谢Vajira仁者的回复。
其一：您转贴的那篇文章，只是作者个人的看法，没有学术价值。何况，它并不能说明什么问题。这就如同一些佛教徒喜欢搬“某某神父、某某牧师”改变信仰，“出家学道”一样的无聊（同样的也有人引用法师还俗来做文章）。如果您对这方面的课题感兴趣，我会建议您看看一些较有思考性的学术文章。这方面，日本学者早在上个世纪初便起步，中国海峡两岸的学者也跟进。直接用中文写的，如欧阳渐、吕澂、印顺法师的，都极具分量。末学不才，在某些课题上虽然自己理解得来，但要说出却往往辞拙，难于表达。

绝对赞同

其二：认为巴利文经典是最原始的经典，这种说法也有待斟酌。学界普遍认为这是上座部佛教一厢情愿的看法。日本学者如中村元、水野弘元等教授的论著可以参看。有关佛教原始语言的问题，早在1976年在哥廷根便曾举行过“最古佛教传承的语言”讨论会，季羡林先生其后在1984年撰写了长篇论文《三论原始佛教的语言问题》（此前写过一论、二论），其说法更具说服力。
http://www.wangf.net/vbb/showthread.php?threadid=21295

佛陀开始说法是，有人要求佛陀以雅语（当时被视为尊贵的语言）说法。佛陀否定了这一项要求，认为说法该以听者最熟悉的语言来进行，才能让更多的终生受益。佛陀从来都不曾认为只能以一种语言来弘法（不然我们现在也不可能看到中英文的佛法了）。
佛陀从小熟习五明，语言能力不容置疑，又怎么可能单用一种语言呢？
依义不依语，学习佛法，要学习的是其义理，绝非其语言。

当然，花时间去搞这些学术问题，本是佛教学者所为，与解脱没有关系。不过老黄本就自我定位为学者，不是修行人。我仅是实事求是，考证问题。

如果没有人作学术工作，我们岂能习的这种种佛法？每一个年代的仑（包括阿毗达磨），都是学术研究成果。

[Guest]

别再多造恶业，好吗？就好像自己的爸爸抽烟喝酒发脾气一样，我们总不能到处对外界批评之吧！对爸爸的敬重之心始终是不可丢弃的，即使我们并不认同他的所作所为。同理，不屑他人，也就算了，自己知道就好；可是，为何要处处贬低他人呢？难道，就因观点思想上的差异，即使对方德行高尚，我们也可以毫不客气地公开批评之吗？

本人乃第43楼的游客，发表回复帖子后，方才发觉到以上的红色字句写得不妥当，应改为“ 就好像父亲对儿子有意见一样，做儿子的总不能处处向外界投诉自己父亲的不是吧！对父亲的敬重之心始终是不可丢弃的，即使父子之间的代沟是如何的巨大。”
敬请海涵本人一时的快言快语！

[91/93MPTAA]

黄讲师，你好象被点中死穴了！哈哈哈哈。。。。
不过，以你金刚不死之身，肯定会有更精彩的回应，期待期待哦。。。。

呵呵，微沁同学，我和黄讲师的讨论不是为了“赢”或“输”，所以我也不会去点黄讲师的死穴。我们的讨论是对真理的一种分享，希望讨论的人有收获，看的人也有收获。

1）上静坐初级班时，导师曾告诉我们，禅定就是尝试让自己的心不掉举，不昏沉。只要能捉得住自己的起心动念，那么即使在是日常生活，是否也算是禅定？

您的导师没错，禅定就是尝试让自己的心不掉举，不昏沉，集中（止禅）。在日常生活中则可以修习观禅，但是如果没有足够的止禅力量是十分困难的
。

一定要追随导师才能练到禅定的真功夫吗？ 那不是人人都得出家当和尚、尼姑，才有机会解脱？请问在家居士可以有其他修行的方法吗？

最好是有导师指导，那么当遇到问题时，常能马上对症下药，节省自己摸索的时间。出家人能证得果位，在家人也同样有能力，只是环境没那么有利修行。初级的禅修，可以用数息观，慈爱观或佛随念来开始。介绍您一个网站，里头有好多禅修的资料。建议您看看帕奥尊者写的《如实知见》，里头的开始介绍止禅的部分，对您的禅定修习，应该有帮助。
http://www.dhamma.org.cn/index.htm
http://dhamma.meibu.com/ （镜像站1）
http://sss2002.vicp.net/ （镜像站2）

2）即使是佛陀，他也轮回了好多世，累积了无数的福报，才得以成佛。请问是不是只要你一世为人，就有机会在人间证得解脱大道呢？如果是的话，那前世也必定累积了不少福报吧？佛陀一诞生，世间便现和祥象，他的外表更是庄严美满。那么说：我们岂不是还要再修几世才有机会？

这一世证果了脱生死是可能的，只要我们有禅师指导、自己精进修习。
告诉您一个事实，在多数的禅修营中，女学员通常都比男学员进步得快。所以不要自卑，您也可以有很好的禅修体验。

我个人感觉像我这种普普通通的人，满街都是。我们的想法就是没你们那么细密。这个帖子主要是谈业力，而业力论是佛学里头最基本也最普遍的学说之一。对我这种世俗的人来说最实用不过。

呵呵，黄教师已经说这业力帖子如今已经面目全非了，我还在这里和您分享禅修？呵呵，对不起啊，黄讲师。

不过，我也赞同vajira的说法，学佛的最终目的是为了要成佛，因为世间是苦的。但是有很多人是看不到自己的苦，或则甘愿受苦的。对于一个不肯自救的人说了义的佛法，和对牛谈琴没两样。不知是否因为如此，所以老黄会选择实用的佛法，因为他接触的人需要的就是这些。敢问vijira居士，是在家居士吗？如果，你结了婚就更能了解我为什么这么说了。

呵呵，您误会我的意思了，学佛的最终目不一定是为了要成佛，要了脱生死只要成为4双8士（4个果位的道和智）就够了。呵呵，我结婚了，有三个Rahula(枷锁)。参与禅修营时通常都是我看孩子时她去，她看孩子时我去。轮流才公平嘛，对吗？呵呵～

佛陀是因为对世间的苦难起了大爱的慈悲心，是为了让世间成为人间净土，才会离家出走，思索解脱大道。而他非常幸运，因为他的妻子非常的支持他，明白他的想法。可是并不是每个人都能体会佛陀的想法，甚至觉得没有必要。把佛陀看成是抛妻弃子之人。对于这一类的人，佛陀会怎样渡他们呢？没必要和他们辩论真理吧？

所以佛陀说他的法是给眼中只有少量沙的人，而不是所有人。

对不起，我修学尚浅，对于很多你们所谈的经典，只闻其名，对于内容更是一知半解。看来，我要努力的地方还很多列......嘿嘿，献丑了！

哪里，我看您的一些想法，见解都很正确。我们大家一起学习吧～

[91/93MPTAA]

我早前看过VAJIRA仁者的帖，觉得这个人还真好玩，接触了南传上座部佛教之后，便处处贬低北传（包括汉传与藏传）。我觉得这是没有必要的。俗谓佛教有八万四千法门，各人各取所需，我们要带着同情的眼光去看待。除非我们已经超凡入圣，否则确实没有资格否定他人。在学术的论证上，我们深知“说有容易说无难”，因为我们不知道什么时候会出现新的论据。

呵呵，讲师从讨论佛法，讨论到我身上来了？其实应该说，是我在接触了南传上座部佛教之后，才发现许多大乘经典处处贬低声闻阿罗汉尊者，就如《维摩吉经》难道黄讲师说它没有诋毁诸阿罗汉尊者？没有质疑阿罗汉的觉悟境界？

当大乘佛教经典公开贬低南传佛教时，为什么很少人会出来指正和同情南传佛教；反之，我只是引用南传经典和文章来说出事实，切被认为是处处贬低北传（包括汉传与藏传）？而被群起围攻。目前这种现象在这里已经开始出现了。

VAJIRA仁者问我有关汉传的一些经典。诚然，这些经典不明出处，但是却没有多少人敢因此断定那是伪经，是“中国人胡乱编写”的。即使是伪经，也不一定就没有价值。就像中国古书，有些伪造的经典依然有其作用一样。我们实在不该太偏激。即使是巴利文经典，也有真伪之分。我们断然不能以“语言”断定佛经的真伪。
（印顺法师有一篇文章谈到《大乘起信论》的，我非常赞同他的看法。待会儿找来与大家分享）
说“没有”或“否定”，还有一点得留意，那就是我们是否有足够的“资格”。做学问有一个好处，就是越深入，头越放得低，因为在浩瀚的学术大海里，您越发感到自己的渺小和无知。我是有这番体会的，所以在研究古代高僧，特别是唐前的（唐后我还没有深入去探讨），我越发感到他们的伟大，越发能同情于他们的言行。以前我也鹦鹉学舌一般地爱否定古人，骂孔孟，批老庄（胆子还没有大得敢否定中国佛学），可是，后来发现自己实在无知，只是用否定他人来掩饰自己的肤浅。自此，我只希望能够推己及人，带着谅解与同情的眼光去看待古人，只求能够明白他们的用心与意图就好，不宜用自己的喜好与价值观来判断。

还是那句老话：“对世俗真理，可以退一步接受，但是代表佛陀教理的佛法就不行！”至于怎样辨别真伪，佛陀也告诉我们用三法印。在一次开示中，达摩难陀长老也是以三法印来断定《阿弥陀经》是伪造的。当时是在1989年（如果没记错）的短期出家，下午2点的开示。难道您也要说长老他贬低北传、不会“同情”于大乘、用否定他人来掩饰自己的肤浅？对正法我们要坚持，对世间的知识理论，我们可以宽容。佛陀也是持着这种态度啊～

过去，我也偏激，会否定佛教界的一些现象。但是，随着年龄的增长和接触层面的增广，我渐渐学会包容与谅解，乃至以对一日佛教徒也给予同情。达摩难陀长老在这方面给我的启迪也是很大的。虽然福薄，随侍老人家的机会不多，但是在与老人家相处的短暂时间里，还是获益良多。
（容令开帖专谈长老）

呵呵，过去我也是很偏激，可能您认为目前的我还是很偏激。那是我在面对正法时，对佛教界的一些现象，我也没什么要求。呵呵，长老对正法也是不妥协的，对佛教界的一些现象，他就看的很开。

[91/93MPTAA]

呵呵，点击《业力论》，主题之下竟然是论述南北传佛教的不同看法。太不应该了。

呵呵，黄讲师您还记得为什么我们的业力讨论会演变成南北传佛教的讨论吗？在27楼您说：“...由于有一些南传经典是尚未译成中文的，而这些经典又较质朴，于是造成一些通双语的人要否定汉文经典，独尊巴利藏，认为汉文经典是导致正法毁灭的根源之一。我想这是对汉文系佛教的发展缺乏了解与同情之故。”呵呵，于是我们的话题就开始出轨了。

回来说说张教授的观点。
这里有原文可以看，比起《法情》所转的好得多。
http://www.szjt.org/bgs/xush/xush_content/fjdyll.htm
其中，问题被提出质疑的是有关“共业”的问题。
我之所以说天灾也是一种“共业”，是基于张教授的以下观点：

黄讲师，这个课题，您说了好多次了，我们也讨论了好多，大家都认同世间被panca niyamas影响，不单单只是kamma niyama。您还再次说天灾也是一种“共业”，是基于张教授的观点的目的是什么？

是认为张教授的观点比佛陀的panca niyama更精细？还是其他原因？

[91/93MPTAA]

你真得很棒！你和讲师的对话让我获益不浅！
请多上来法情逛逛，老黄有对手才精彩列！嘿嘿......

呵呵，是的，感谢Vajira仁者，学习本来就是要互动的。
也感谢有微沁这位读者。

会上来，我也是MPTAA的一份子啊，呵呵！

我也要感谢黄讲师您，花了好多时间来和我分享佛法。

黄讲师您是讲师，您的话有权威性，对学员们的影响是巨大的，您的学员将来出来当教师时，他们的话对孩子们的影响也是巨大的。这也是我和您讨论分享的主要原因，不是为了输赢，不是为了面子，不是为了厉害不厉害，更不是为了增长贪嗔痴。

如果讲师能让这些年轻的教师了解佛陀的正法，面对佛法时有正见，了解真实的佛教历史。那佛陀的纶音才能久住世间。

[91/93MPTAA]

阅看了以上的字句，着实叫人感到心疼。
品行良好的人，我们应该敬重之，更何况是德高望重的虚云大师！即使不赞同大德所为，也不应如此讽刺之！志同道不合，就得如此贬低另一方吗？我们可以选择不赞叹他人，却不能不敬重他人！别再多造恶业，好吗？就好像自己的爸爸抽烟喝酒发脾气一样，我们总不能到处对外界批评之吧！对爸爸的敬重之心始终是不可丢弃的，即使我们并不认同他的所作所为。同理，不屑他人，也就算了，自己知道就好；可是，为何要处处贬低他人呢？难道，就因观点思想上的差异，即使对方德行高尚，我们也可以毫不客气地公开批评之吗？何况，孰是孰非已有定论了吗？
做人要懂得如何敬重敌人，更何况是自己人！

呵呵，那是转帖，可能以后要小心点。

VAJIRA仁者是人才一名，可是嚣张了点，有点像我！哈！
坚持己见有性格，我欣赏；可是，公然贬低他人，我可不敢苟同！要知，“八正道”之“正见”为八个正道之首，凡有“正见”者，决不胡乱评论他人！

呵呵，我是庸才，才会用字不当，让您认为我嚣张，看来改次要注意遣词用字了。我不是坚持己见，是坚持佛法的真理。至于您说的“公然贬低他人”，我倒是没有这个意思，如果让大家有这种感觉，那我又要对大家说声抱歉了。